Artwork

เนื้อหาจัดทำโดย Vasilis van Gemert and Peet Sneekes เนื้อหาพอดแคสต์ทั้งหมด รวมถึงตอน กราฟิก และคำอธิบายพอดแคสต์ได้รับการอัปโหลดและจัดหาให้โดยตรงจาก Vasilis van Gemert and Peet Sneekes หรือพันธมิตรแพลตฟอร์มพอดแคสต์ของพวกเขา หากคุณเชื่อว่ามีบุคคลอื่นใช้งานที่มีลิขสิทธิ์ของคุณโดยไม่ได้รับอนุญาต คุณสามารถปฏิบัติตามขั้นตอนที่แสดงไว้ที่นี่ https://th.player.fm/legal
Player FM - แอป Podcast
ออฟไลน์ด้วยแอป Player FM !

#33. Webdesign, geschiedenis en belangen

1:05:17
 
แบ่งปัน
 

Manage episode 150628391 series 1001399
เนื้อหาจัดทำโดย Vasilis van Gemert and Peet Sneekes เนื้อหาพอดแคสต์ทั้งหมด รวมถึงตอน กราฟิก และคำอธิบายพอดแคสต์ได้รับการอัปโหลดและจัดหาให้โดยตรงจาก Vasilis van Gemert and Peet Sneekes หรือพันธมิตรแพลตฟอร์มพอดแคสต์ของพวกเขา หากคุณเชื่อว่ามีบุคคลอื่นใช้งานที่มีลิขสิทธิ์ของคุณโดยไม่ได้รับอนุญาต คุณสามารถปฏิบัติตามขั้นตอนที่แสดงไว้ที่นี่ https://th.player.fm/legal

De drieendertigste editie van de Wasstraat. Het is de eerste editie van 2014, de regelmaat is nu echt weg. Is dat erg? Neu, niet echt, toch? Elke week kijken naar twee middelbare mannen in een auto is ook weer zo wat.

Vasilis is docent

Sinds een paar weken heeft Vasilis een nieuwe baan. Hij is docent aan de Hogeschool van Amsterdam geworden. Hij vindt namelijk dat er beter onderwijs moet komen op het gebied van grafisch ontwerp voor het web. En door onderwijzer te worden kan hij daar wellicht een steentje aan bijdragen. Meer dan door van de zijlijn te roepen dat iedereen het helemaal fout doet, godverdomme! Hij legt uit dat hij geat proberen iets aan de basiskennis te doen. We zijn benieuwd!

Ik heb eerlijk gezegd niet zoveel met mensen

Mensen begrijpen het web niet

Vasilis is ook een artikel aan het schrijven én aan het vormgeven voor een nog te verschijnen magazine over web design. Hierin onderzoekt hij hoe we in 2007 websites maakten en hij concludeert dat we er toen écht een zooitje van maakten. We concentreerden ons volledig op de interface en hadden totaal geen aandacht voor de content. Dat is gelukkig aan het veranderen, hoewel je nog steeds wel eens een logo bovenaan de pagina ziet staan, in plaats van iets nuttigs. Peet signaleert iets zorgwekkends: mensen snappen links niet meer. Mensen klikken nooit meer op links in de tekst. Zou dat door te veel nutteloze links komen? Een soort linkblindheid omdat mainstream-sites nu eenmaal alleen maar naar rotzooi linken? Het zou verschrikkelijk zonde zijn.

We merkten dat die mensen het web eigenlijk niet begrepen

Native advertisement

Peet vertelt over zogenaamde native advertisement. Bedrijven leveren tegenwoordig complete reportages aan aan radiozenders, TV-programma’s, kranten, etc. Deze reportages worden vervolgens uitgezonden als nieuwsitems. Een soort zeer uitgebreide persberichten, met het verschil dat er helemaal geen redactie meer naar kijkt. En dat het niet direct als reclame te herkennen is.

Een andere vorm van content die alleen bedoeld is om geld mee binnen te harken zijn de simpele feitjes-stukkies: de tien beste wasstraten of 10 manieren om luier te worden! Er is overigens een browser plugin die dit soort artikelen vertaalt naar taal die waar is. Downloaden, installeren, en het web wordt ineens een stuk realistischer.

Vijf feitjes die u nog niet wist van uw hond

Verder: columns, databrokers en de Nest

Vasilis heeft alle statistieken uit zijn sites gesloopt. Hij heeft dus geen idee meer hoeveel bezoekers hij heeft en dat is eigenlijk best tof. In plaats van dingen te maken voor de massa maakt hij nu dingen voor zichzelf. We babbelen nog eens een keertje over progressive enhancement, en vervolgens vertelt Peet nog eens over de mooie column die hij heeft gepresenteerd en geschreven over hoe er eigenlijk geld verdiend wordt met al uw data. Jazeker, er bestaan data brokers die ontieglijk rijk worden door zoveel mogelijk van iedereen te weten. Creepy. Net zoals advertenties voor kinderen. Daar worden kinderen niet per sé leuker van.

Wat de fuck is er mis met thermostaten? Die hoeven niet slim!

Alle rakkers draaien, dus we kunnen aan de slag!
Wasstraat 33, het magische nummer. Ons thema is dat het een tijd geleden is. We hebben aantekeningen op iAwriter.
Het is ook nog eens het nieuwe jaar 2014!
Vasilis is weg bij Mirabeau. Als jullie nu kijken is Vasilis docent geworden bij de HvA in Amsterdam.
Hij geeft les in Frontend development en vooral webdesign, want webdesign moet beter.
Niet UX, maar grafisch ontwerp voor het web kan nog veel beter.
Het doel is dat er studenten van de opleiding afkomen die echt iets geleerd hebben.
Nu studeren mensen die de basis principes van grafisch ontwerp niet kennen, zoals grid design, verhoudingen, typografie.
Kunstgeschiedenis is ook erg belangrijk!
Nu kunnen studenten hun eigen ontwerpen niet plaatsen in de geschiedenis (!)
Rijtjes onthouden is natuurlijk leuk, maar weten waarop je het design baseert is belangrijk.
Er ontbreekt dus nogal wat in de opleidingen, met name wat Vasilis als basisprincipes duid.
Peet vind geschiedenis ook erg belangrijk. Het is de basis van elk goed besluit, zodat je kan leren en geïnspireerd kan raken.
“En dat je weet waar je design vandaan komt, en waarom het toen ontstaan is… Da’s hartstikke handig!”
Daardoor kan je jouw werk ook onderbouwen.
Nu wordt er maar wat geluld, niet onderbouwd.
Vasilis vind het heerlijk om even weg te zijn uit het zakenleven, zodat hij weer met cultuur en kunst bezig kan zijn.
Minder bezig met geld en meer bezig zijn met de inhoud is ook belangrijk voor Vasilis.
Vasilis: “Ik heb eerlijk gezegd niet zoveel met mensen” Peet: “Dan zit je helemaal goed in het onderwijs”.
Vasilis gaat ook workshops geven aan professionals, zowel designers. Je kan ‘m daarvoor altijd bellen.
Er komt ook een artikel aan over hoe het web eruit moet komen te zien, voor een op te richten webdesign magazine.
Volgens ‘het magazine’ is er geen taal om webdesign te bekritiseren. Zoals je dat met grafisch design wel kan doen, mist er een taal voor webdesign.
Het web is maar een weird onvangbaar ding, omdat je niet weet hoe het eruit komt te zien door alle devices enzo.
Uit die onduidelijkheden volgt een bepaalde beeldtaal denkt Vasilis.
Als oefening probeerde Vasilis het design van het artikel te designen in de stijl van 7 jaar geleden. Dus met de ‘rococo lijst’ interface, waar content een minder grote rol leek te spelen.
Volgens Peet was het web in die tijd ook een kwestie van interface design, als logische volgende stap op bijvoorbeeld de CD-i.
Het ging in die designs over de interface en niet over de content. Bij voorbeeld de typografie was crappy, van 10 tot 11 pixels. Headings waren hetzelfde, maar dan bold.
De content was erg onbelangrijk toen. Er werd geen aandacht aan besteed.
Daar komt Vasilis’ metafoor ook vandaan. We waren lijstenmakers … Met alle tierelantijnen leidde we de aandacht weg van de content.
Je moet dus eigenlijk een interface toevoegen als het nodig is, niet omdat het er overal bijstaat.
Volgens Peet was de lijst eigenlijk ook het moeilijkst om te maken in de CMS’en van die tijd en daar was ook de meeste eer aan te behalen. En als het gemaakt was, moest het ook overal toegepast worden.
De links in die lijstjes staan vol met links die wegwijzen van de content af. Da’s echt heel raar.
Peet vind het fascinerend. Hij ziet overigens ook dat links bijna niet meer gebruikt worden. Het lijkt erop dat mensen links niet snappen, dat het inherent deel is van het web.
Peet liet dus designs zien aan klanten en het team. Peet: “We merkte dat die mensen het (design van het) web niet begrepen”, “Ja, da’s we een beetje rommelig met al die lijntjes onder de teksten”.
Bij het testen met echte bezoekers werd het web ook niet begrepen. Peet: “Het lijkt erop dat we via gemakkelijke apps en sociale websites onszelf ontleren hoe het web eigenlijk werkt”
Het lijkt dus op dat mensen die tegenwoordig het web gebruiken, maar bijvoorbeeld alleen facebook apps gebruiken, niet meer geleerd krijgen hoe het internet eruit ziet en hoe het werkt. Shocking!
Het web zijn formuliertjes, en knopjes en icons, maar geen verhaaltjes met links erin.
De vraag is dus: Hoe kunnen we mensen weer leren hoe het web werkt? of moeten we besluiten dat dit het nieuwe web was.
Vasilis heeft een briljante tip voor mensen die klanten moeten overtuigen van het gebruik van web-patronen zoals links: Dit is niet een ‘graphical user interface’, maar ‘the natural user interface’.
Het heeft dus een naam. Je hebt de NUI (natural user interface) en de GUI (graphical user interface). De NUI is design waar de interactie in de zin is verwerkt.
Dan hebben we de marketeer wellicht overtuigt , maar de eindgebruiker is dan nog niet om.
Peet denkt dat de meeste mensen Wikipedia niet kennen buiten hun App, omdat mensen resultaten krijgen van bedrijven.
Er was binnen marketing een tijdje ook een trend om alle links op je website naar je eigen website te linken. Veel techblogs deden daar actief aan. Da’s slechter dan Facebook nu.
Volgens Peet is er nu een deal gemaakt de adverteerders zodat links naar buiten ook winst opleverde.
Vasilis zou graag willen zien dat bijvoorbeeld nieuws sites weer zouden wijzen naar hun bronnen. Dat zou websites een stuk interessanter maken.
Peet heeft een leuk inzicht over Radio 1 en hun ‘verborgen’ reportages die eigenlijk geen echte reportages zijn.
We hebben een nieuw woord voor advertenties die niet opvallen: een native advertisement. Bedrijven die in de kijken willen, maken het lekker makkelijk voor mensen die nieuwsprogramma’s maken.
Adverteren zonder geld wordt wel eens gedaan via persberichten. “Het rode kruis heeft ook een business model”.
Echte ‘native advertisements’ zijn nog niftiger. Je schrijft je eigen verhaaltje, klik op je doelgroep en druk op de grote knop. Plots heb je zonder tussenkomst van een redactie jouw verhaaltje op diverse websites.
Peet haalt even de camera naar binnen, we zijn namelijk in de wasstraat. Hij doet ook de deur dicht, want die kleppert.
We weten niet of het crappy content is, maar het is wel makkelijk te consumeren content. Zoals: “Vijf feitjes die u nog niet wist van uw hond”.
Vasilis kent een Firefox plugin die dat soort cliché headlines vertaald naar wat ze eigenlijk zijn. (http://downworthy.snipe.net/)
We zetten de link van de plugin in de tekst (in de natural user interface dus) . En Peet wijst naar beneden, alsof het daar staat, maar daar kunnen ook je knieën zijn.
We zijn dus in de wasstraat, Peet doet alvast een plug voor iAwriter. Hij wilt eigenlijk een soort outline-tool. Vasilis gebruikt daar WorkFlowy voor.
Vasilis besteld de basis was en rekent af en wordt gebeld, maar die moet maar even wachten.
Het is erg druk, maar dat komt omdat het Zondag is. We gaan straks kijken of we allemaal stofzuigende kinderen zien.
Vasilis had één feedback dingetje. In wasstraat 32 zeiden we dat Google geen referrer teruggeeft. Da’s niet waar, dat doen ze namelijk wel maar ze geven niet de zoektermen mee.
Die feedback kwam van Sjors, die vlug de wasstraten aan het inhalen was.
Peet zag iets moois bij onze video-hoster: vimeo.com. Ze hebben ondertitelingen in de videoplayer. Erg fijn!
Als Youtube ooit nog eens ons Nederlands door het lawaai van de wasstraat kan verstaan en noteren, dan kunnen we die gebruiken.
Peet vertelt dat hij voor een van de grootste fans heeft gewerkt.
Vasilis heeft niet gekeken hoeveel mensen de website bezocht hebben. Hij heeft namelijk alle statistieken van de websites gehaald.
Vasilis haalde de statistieken van de websites naar aanleiding van een artikel van Frank Chimero (http://frankchimero.com/blog/2013/12/homesteading-2014/) Waardoor hij alles eerst op een eigen website gaat zetten.
Frank gaat bijvoorbeeld zijn eigen content maken en dingen maken die hij alleen tof vind.
Vasilis vind dat ook! Hij mertkte dat hij direct na het publiceren van het verhaal kijken in de statistieken hoeveel mensen keken naar zijn artikel.
Hij ging op een zeker moment ook meer artikelen schrijven die goed bekeken werden, maar ook minder van de artikelen die nauwelijks bekeken werden. Da’s niet de bedoeling.
Sommigen van onze kijkers vragen wel eens hoevaak de wasstraat bekeken worden. Vanaf nu weet Vasilis het niet en Peet weet het vanuit de Vimeo statistieken.
Hoe ouder de afleveringen zijn hoe meer de video’s bekeken worden is de regel :-)
We zien nauwelijks kinderen in de wasstraat …
Vasilis had een 386 momentje. Da’s een processor, maar ook een verwijzing naar de stripjes van XKCD (http://xkcd.com/386/), waar iemand niet kan slapen omdat er iemand ongelijk had op het Internet.
Peet zet de camera op de auto en Vasilis wilt graag praten over iets wat hij niet snapt van zijn 386 moment.
Het probleem is als volgt: Iemand zei: de tijd van crappy websites als gevolg van responsive design en ‘endless scrolling’ is voorbij. We zouden op weg gaan naar de wereld gaan van specifiek geoptimaliseerde interfaces.
Vasilis was het daar niet echt mee eens en wenste die persoon alle succes. We gaan intussen de juiste kant op.
In de discussie leek de mening te zijn dat progressive enhancement slechte websites opleverde.
Vasilis legt nog even het idee van progressive enhancement uit. Oftewel het optimaliseren naar de mogelijkheden van de devices, maar de basis werkt overal prima.
Vasilis vraagt zich af welk device en toepassing het nodig heeft om een specifieke interface te krijgen. Of een andere manier van interacteren.
Peet denk progressive enhancement nuttig is als het iets gaat doen wat op een device anders werkt, zoals video, App integratie, of specifieke interactie zoals gebaren?
Vasilis denk dat de keep ‘m zit in de het verschil tussen native applicaties en het web (tekst, met links etc).
Vasilis denkt dat het web nog niet goed genoeg begrepen word, of dat we verkeerde verwachtingen hebben.
Misschien moeten we geen flash-achtige websites willen op het web en is het web daar niet goed genoeg voor is.
Volgens Peet zijn Flash sites vooral nooit goed geweest, omdat een nieuwe interface werd gebouwd die iedereen opnieuw moest leren. Flash was een voedingsbodem voor eigenwijze mensen.
Veel designers denken ook dat we alles kunnen met computers en dat we daarom ook alles moeten maken.
Misschien moeten we bepaalde dingen gewoon simpel houden.
Simpel moeten we natuurlijk niet verwarren met sober. Simpel betekend ‘goed’.
Peet denkt dat browsers misschien ook anders kunnen. “Holy crap, de browser werkt nog niet op de manier dat we willen”…
Vasilis wilt het niet horen. Papier kan je ook niets veranderen, maar misschien moeten mensen beter papier begrijpen. Ken je medium, dus ook op het web.
Peet wilt dat Vasilis alle mensen gaat leren hoe mooi en bruikbaar het web is.
Het gaat niet alleen over UX en design, maar ook over zakelijke aspecten. De App’s vernaggelen eigenlijk de effectiviteit van het web.
Peet had nog een heel verhaal, dus Vasilis rijd nog een rondje door het enorme Osdorp.
Peet heeft 16 januari voor mediawijzer.net een column gesproken. Vroeger vond Peet ‘columns’ op TV maar stom, omdat iemand dan voorleest, maar dat is blijkbaar een ‘format’.
Vasilis heeft de column gelezen op http://versecontent.nl
De column gaat over belangen. Wie zorgt er allemaal voor dat die gratis diensten bestaan. Wie betaald dat?
Volgens Peet zijn advertenties maar een deel van het verhaal. Adverteren is helaas niet rendabel genoeg om de hele rekening te betalen, er is meer. .
Mensen die websites bezoeken, die zijn erg interessant, dus die data wordt ook verkocht en dat levert een hele boel geld op.
Met die data worden miljarden verdiend.
Het adverteren is niet rendabel genoeg, want 0,013% van de advertenties zijn effectief.
Peet heeft dus een goede uiteenzetting gemaakt en wil bereiken dat mensen zich realiseren dat als iets gratis is, dat jij het product ben. En dat stopt niet bij de advertentie.
Stel dat je Gmail heel tof vind, zeg 120 euro per jaar. Dat betaal je niet voor Gmail, dus iemand anders betaald dat wel! Per gebruiker!
Vasilis kende de dataverzamelaars (databrokers) niet, maar volgens Peet is dat een publiek geheim in de advertentie industrie.
Bij het mediawijzer event zei iemand die ook advertenties regelt dat het praatje van Peet klopte.
De advertentieman gaf ook aan dat er ook vraagstukken zijn over adverteren aan kleine kinderen.
Vasilis vind het ook niet tof dat er zoveel advertenties afgevuurd worden op kinderen. Volgens een onderzoek worden kinderen daar hebberiger van.
Volwassenen zijn natuurlijk ook erg makkelijk manipuleerbaar.
Alternatief op de advertenties op televisie zijn DVD’s kopen, of Youtube op de Apple TV, die heeft namelijk geen advertenties.
Peet heeft nog een korte ‘rant’ over adverteren op Youtube in de kerstvakantie.
Peet was een hele boel video’s aan het kijken op Youtube en elke video werd voorafgegaan door een reclame van Philips. Bij elke video!
Het grappig was dat de video ook nog erg slecht was, want het begin maakte mensen eigenlijk niet nieuwsgierig.
Peet snap het niet. Dan heb je een bedrijf met de rekenkracht van de maan en nog kan je niet de hint verwerken dat iemand een advertentie niet wilt zien.
Volgens Vasilis moet je gewoon reclame zien, klaar!
Dit is volgens Peet de reclamewereld in een notedop. Google wilt dat je een hele boel advertenties kijkt, maar Philips (de adverteerder) wilt dat liever niet.
Volgens Peet houd Google het weigeren van het afkijken van de reclame verborgen van Philips.
Dus de consument en de adverteerder hebben allebei belang dat reclame relevant is en gekeken wordt, maar Google kan dat niets schelen, die wordt betaald per view.
Volgens Vasilis is er geen niets wat ‘relevante reclame’ heet … De relevantie wordt alleen door de adverteerder bepaald.
Vasilis haalt nog even uit naar de Nest “Wat de fuck is er mis met thermostaten? Die hoeven niet slim!”.
Raad eens waar de gegevens van je gedrag van de Nest naartoe gaat? … databrokers en Google?
Er was ook een winkel die de unieke nummers van telefoon snift en nu dus weet welke mensen interesse hebben in .
Peet en Vasilis zijn gefrustreerd in de digitale wereld, want dingen zijn mooi geworden, maar ook zo veel slechter.
Peet vind het Internet al waard als 3 mensen deze video kunnen zien.
Het is tot slot zo makkelijk om je te laten indutten in al dat gemak, daar moeten we echt op letten.
Jongens, dit was 33, tot de 34! Doei!

#33. Webdesign, geschiedenis en belangen verscheen op De Wasstraat van Peet Sneekes en Vasilis van Gemert is in licentie gegeven volgens een Creative Commons Naamsvermelding-NietCommercieel 3.0 Unported licentie.
Wil je het materiaal op een andere manier gebruiken? Neem dan gerust contact op met Peet of Vasilis.

  continue reading

40 ตอน

Artwork
iconแบ่งปัน
 
Manage episode 150628391 series 1001399
เนื้อหาจัดทำโดย Vasilis van Gemert and Peet Sneekes เนื้อหาพอดแคสต์ทั้งหมด รวมถึงตอน กราฟิก และคำอธิบายพอดแคสต์ได้รับการอัปโหลดและจัดหาให้โดยตรงจาก Vasilis van Gemert and Peet Sneekes หรือพันธมิตรแพลตฟอร์มพอดแคสต์ของพวกเขา หากคุณเชื่อว่ามีบุคคลอื่นใช้งานที่มีลิขสิทธิ์ของคุณโดยไม่ได้รับอนุญาต คุณสามารถปฏิบัติตามขั้นตอนที่แสดงไว้ที่นี่ https://th.player.fm/legal

De drieendertigste editie van de Wasstraat. Het is de eerste editie van 2014, de regelmaat is nu echt weg. Is dat erg? Neu, niet echt, toch? Elke week kijken naar twee middelbare mannen in een auto is ook weer zo wat.

Vasilis is docent

Sinds een paar weken heeft Vasilis een nieuwe baan. Hij is docent aan de Hogeschool van Amsterdam geworden. Hij vindt namelijk dat er beter onderwijs moet komen op het gebied van grafisch ontwerp voor het web. En door onderwijzer te worden kan hij daar wellicht een steentje aan bijdragen. Meer dan door van de zijlijn te roepen dat iedereen het helemaal fout doet, godverdomme! Hij legt uit dat hij geat proberen iets aan de basiskennis te doen. We zijn benieuwd!

Ik heb eerlijk gezegd niet zoveel met mensen

Mensen begrijpen het web niet

Vasilis is ook een artikel aan het schrijven én aan het vormgeven voor een nog te verschijnen magazine over web design. Hierin onderzoekt hij hoe we in 2007 websites maakten en hij concludeert dat we er toen écht een zooitje van maakten. We concentreerden ons volledig op de interface en hadden totaal geen aandacht voor de content. Dat is gelukkig aan het veranderen, hoewel je nog steeds wel eens een logo bovenaan de pagina ziet staan, in plaats van iets nuttigs. Peet signaleert iets zorgwekkends: mensen snappen links niet meer. Mensen klikken nooit meer op links in de tekst. Zou dat door te veel nutteloze links komen? Een soort linkblindheid omdat mainstream-sites nu eenmaal alleen maar naar rotzooi linken? Het zou verschrikkelijk zonde zijn.

We merkten dat die mensen het web eigenlijk niet begrepen

Native advertisement

Peet vertelt over zogenaamde native advertisement. Bedrijven leveren tegenwoordig complete reportages aan aan radiozenders, TV-programma’s, kranten, etc. Deze reportages worden vervolgens uitgezonden als nieuwsitems. Een soort zeer uitgebreide persberichten, met het verschil dat er helemaal geen redactie meer naar kijkt. En dat het niet direct als reclame te herkennen is.

Een andere vorm van content die alleen bedoeld is om geld mee binnen te harken zijn de simpele feitjes-stukkies: de tien beste wasstraten of 10 manieren om luier te worden! Er is overigens een browser plugin die dit soort artikelen vertaalt naar taal die waar is. Downloaden, installeren, en het web wordt ineens een stuk realistischer.

Vijf feitjes die u nog niet wist van uw hond

Verder: columns, databrokers en de Nest

Vasilis heeft alle statistieken uit zijn sites gesloopt. Hij heeft dus geen idee meer hoeveel bezoekers hij heeft en dat is eigenlijk best tof. In plaats van dingen te maken voor de massa maakt hij nu dingen voor zichzelf. We babbelen nog eens een keertje over progressive enhancement, en vervolgens vertelt Peet nog eens over de mooie column die hij heeft gepresenteerd en geschreven over hoe er eigenlijk geld verdiend wordt met al uw data. Jazeker, er bestaan data brokers die ontieglijk rijk worden door zoveel mogelijk van iedereen te weten. Creepy. Net zoals advertenties voor kinderen. Daar worden kinderen niet per sé leuker van.

Wat de fuck is er mis met thermostaten? Die hoeven niet slim!

Alle rakkers draaien, dus we kunnen aan de slag!
Wasstraat 33, het magische nummer. Ons thema is dat het een tijd geleden is. We hebben aantekeningen op iAwriter.
Het is ook nog eens het nieuwe jaar 2014!
Vasilis is weg bij Mirabeau. Als jullie nu kijken is Vasilis docent geworden bij de HvA in Amsterdam.
Hij geeft les in Frontend development en vooral webdesign, want webdesign moet beter.
Niet UX, maar grafisch ontwerp voor het web kan nog veel beter.
Het doel is dat er studenten van de opleiding afkomen die echt iets geleerd hebben.
Nu studeren mensen die de basis principes van grafisch ontwerp niet kennen, zoals grid design, verhoudingen, typografie.
Kunstgeschiedenis is ook erg belangrijk!
Nu kunnen studenten hun eigen ontwerpen niet plaatsen in de geschiedenis (!)
Rijtjes onthouden is natuurlijk leuk, maar weten waarop je het design baseert is belangrijk.
Er ontbreekt dus nogal wat in de opleidingen, met name wat Vasilis als basisprincipes duid.
Peet vind geschiedenis ook erg belangrijk. Het is de basis van elk goed besluit, zodat je kan leren en geïnspireerd kan raken.
“En dat je weet waar je design vandaan komt, en waarom het toen ontstaan is… Da’s hartstikke handig!”
Daardoor kan je jouw werk ook onderbouwen.
Nu wordt er maar wat geluld, niet onderbouwd.
Vasilis vind het heerlijk om even weg te zijn uit het zakenleven, zodat hij weer met cultuur en kunst bezig kan zijn.
Minder bezig met geld en meer bezig zijn met de inhoud is ook belangrijk voor Vasilis.
Vasilis: “Ik heb eerlijk gezegd niet zoveel met mensen” Peet: “Dan zit je helemaal goed in het onderwijs”.
Vasilis gaat ook workshops geven aan professionals, zowel designers. Je kan ‘m daarvoor altijd bellen.
Er komt ook een artikel aan over hoe het web eruit moet komen te zien, voor een op te richten webdesign magazine.
Volgens ‘het magazine’ is er geen taal om webdesign te bekritiseren. Zoals je dat met grafisch design wel kan doen, mist er een taal voor webdesign.
Het web is maar een weird onvangbaar ding, omdat je niet weet hoe het eruit komt te zien door alle devices enzo.
Uit die onduidelijkheden volgt een bepaalde beeldtaal denkt Vasilis.
Als oefening probeerde Vasilis het design van het artikel te designen in de stijl van 7 jaar geleden. Dus met de ‘rococo lijst’ interface, waar content een minder grote rol leek te spelen.
Volgens Peet was het web in die tijd ook een kwestie van interface design, als logische volgende stap op bijvoorbeeld de CD-i.
Het ging in die designs over de interface en niet over de content. Bij voorbeeld de typografie was crappy, van 10 tot 11 pixels. Headings waren hetzelfde, maar dan bold.
De content was erg onbelangrijk toen. Er werd geen aandacht aan besteed.
Daar komt Vasilis’ metafoor ook vandaan. We waren lijstenmakers … Met alle tierelantijnen leidde we de aandacht weg van de content.
Je moet dus eigenlijk een interface toevoegen als het nodig is, niet omdat het er overal bijstaat.
Volgens Peet was de lijst eigenlijk ook het moeilijkst om te maken in de CMS’en van die tijd en daar was ook de meeste eer aan te behalen. En als het gemaakt was, moest het ook overal toegepast worden.
De links in die lijstjes staan vol met links die wegwijzen van de content af. Da’s echt heel raar.
Peet vind het fascinerend. Hij ziet overigens ook dat links bijna niet meer gebruikt worden. Het lijkt erop dat mensen links niet snappen, dat het inherent deel is van het web.
Peet liet dus designs zien aan klanten en het team. Peet: “We merkte dat die mensen het (design van het) web niet begrepen”, “Ja, da’s we een beetje rommelig met al die lijntjes onder de teksten”.
Bij het testen met echte bezoekers werd het web ook niet begrepen. Peet: “Het lijkt erop dat we via gemakkelijke apps en sociale websites onszelf ontleren hoe het web eigenlijk werkt”
Het lijkt dus op dat mensen die tegenwoordig het web gebruiken, maar bijvoorbeeld alleen facebook apps gebruiken, niet meer geleerd krijgen hoe het internet eruit ziet en hoe het werkt. Shocking!
Het web zijn formuliertjes, en knopjes en icons, maar geen verhaaltjes met links erin.
De vraag is dus: Hoe kunnen we mensen weer leren hoe het web werkt? of moeten we besluiten dat dit het nieuwe web was.
Vasilis heeft een briljante tip voor mensen die klanten moeten overtuigen van het gebruik van web-patronen zoals links: Dit is niet een ‘graphical user interface’, maar ‘the natural user interface’.
Het heeft dus een naam. Je hebt de NUI (natural user interface) en de GUI (graphical user interface). De NUI is design waar de interactie in de zin is verwerkt.
Dan hebben we de marketeer wellicht overtuigt , maar de eindgebruiker is dan nog niet om.
Peet denkt dat de meeste mensen Wikipedia niet kennen buiten hun App, omdat mensen resultaten krijgen van bedrijven.
Er was binnen marketing een tijdje ook een trend om alle links op je website naar je eigen website te linken. Veel techblogs deden daar actief aan. Da’s slechter dan Facebook nu.
Volgens Peet is er nu een deal gemaakt de adverteerders zodat links naar buiten ook winst opleverde.
Vasilis zou graag willen zien dat bijvoorbeeld nieuws sites weer zouden wijzen naar hun bronnen. Dat zou websites een stuk interessanter maken.
Peet heeft een leuk inzicht over Radio 1 en hun ‘verborgen’ reportages die eigenlijk geen echte reportages zijn.
We hebben een nieuw woord voor advertenties die niet opvallen: een native advertisement. Bedrijven die in de kijken willen, maken het lekker makkelijk voor mensen die nieuwsprogramma’s maken.
Adverteren zonder geld wordt wel eens gedaan via persberichten. “Het rode kruis heeft ook een business model”.
Echte ‘native advertisements’ zijn nog niftiger. Je schrijft je eigen verhaaltje, klik op je doelgroep en druk op de grote knop. Plots heb je zonder tussenkomst van een redactie jouw verhaaltje op diverse websites.
Peet haalt even de camera naar binnen, we zijn namelijk in de wasstraat. Hij doet ook de deur dicht, want die kleppert.
We weten niet of het crappy content is, maar het is wel makkelijk te consumeren content. Zoals: “Vijf feitjes die u nog niet wist van uw hond”.
Vasilis kent een Firefox plugin die dat soort cliché headlines vertaald naar wat ze eigenlijk zijn. (http://downworthy.snipe.net/)
We zetten de link van de plugin in de tekst (in de natural user interface dus) . En Peet wijst naar beneden, alsof het daar staat, maar daar kunnen ook je knieën zijn.
We zijn dus in de wasstraat, Peet doet alvast een plug voor iAwriter. Hij wilt eigenlijk een soort outline-tool. Vasilis gebruikt daar WorkFlowy voor.
Vasilis besteld de basis was en rekent af en wordt gebeld, maar die moet maar even wachten.
Het is erg druk, maar dat komt omdat het Zondag is. We gaan straks kijken of we allemaal stofzuigende kinderen zien.
Vasilis had één feedback dingetje. In wasstraat 32 zeiden we dat Google geen referrer teruggeeft. Da’s niet waar, dat doen ze namelijk wel maar ze geven niet de zoektermen mee.
Die feedback kwam van Sjors, die vlug de wasstraten aan het inhalen was.
Peet zag iets moois bij onze video-hoster: vimeo.com. Ze hebben ondertitelingen in de videoplayer. Erg fijn!
Als Youtube ooit nog eens ons Nederlands door het lawaai van de wasstraat kan verstaan en noteren, dan kunnen we die gebruiken.
Peet vertelt dat hij voor een van de grootste fans heeft gewerkt.
Vasilis heeft niet gekeken hoeveel mensen de website bezocht hebben. Hij heeft namelijk alle statistieken van de websites gehaald.
Vasilis haalde de statistieken van de websites naar aanleiding van een artikel van Frank Chimero (http://frankchimero.com/blog/2013/12/homesteading-2014/) Waardoor hij alles eerst op een eigen website gaat zetten.
Frank gaat bijvoorbeeld zijn eigen content maken en dingen maken die hij alleen tof vind.
Vasilis vind dat ook! Hij mertkte dat hij direct na het publiceren van het verhaal kijken in de statistieken hoeveel mensen keken naar zijn artikel.
Hij ging op een zeker moment ook meer artikelen schrijven die goed bekeken werden, maar ook minder van de artikelen die nauwelijks bekeken werden. Da’s niet de bedoeling.
Sommigen van onze kijkers vragen wel eens hoevaak de wasstraat bekeken worden. Vanaf nu weet Vasilis het niet en Peet weet het vanuit de Vimeo statistieken.
Hoe ouder de afleveringen zijn hoe meer de video’s bekeken worden is de regel :-)
We zien nauwelijks kinderen in de wasstraat …
Vasilis had een 386 momentje. Da’s een processor, maar ook een verwijzing naar de stripjes van XKCD (http://xkcd.com/386/), waar iemand niet kan slapen omdat er iemand ongelijk had op het Internet.
Peet zet de camera op de auto en Vasilis wilt graag praten over iets wat hij niet snapt van zijn 386 moment.
Het probleem is als volgt: Iemand zei: de tijd van crappy websites als gevolg van responsive design en ‘endless scrolling’ is voorbij. We zouden op weg gaan naar de wereld gaan van specifiek geoptimaliseerde interfaces.
Vasilis was het daar niet echt mee eens en wenste die persoon alle succes. We gaan intussen de juiste kant op.
In de discussie leek de mening te zijn dat progressive enhancement slechte websites opleverde.
Vasilis legt nog even het idee van progressive enhancement uit. Oftewel het optimaliseren naar de mogelijkheden van de devices, maar de basis werkt overal prima.
Vasilis vraagt zich af welk device en toepassing het nodig heeft om een specifieke interface te krijgen. Of een andere manier van interacteren.
Peet denk progressive enhancement nuttig is als het iets gaat doen wat op een device anders werkt, zoals video, App integratie, of specifieke interactie zoals gebaren?
Vasilis denk dat de keep ‘m zit in de het verschil tussen native applicaties en het web (tekst, met links etc).
Vasilis denkt dat het web nog niet goed genoeg begrepen word, of dat we verkeerde verwachtingen hebben.
Misschien moeten we geen flash-achtige websites willen op het web en is het web daar niet goed genoeg voor is.
Volgens Peet zijn Flash sites vooral nooit goed geweest, omdat een nieuwe interface werd gebouwd die iedereen opnieuw moest leren. Flash was een voedingsbodem voor eigenwijze mensen.
Veel designers denken ook dat we alles kunnen met computers en dat we daarom ook alles moeten maken.
Misschien moeten we bepaalde dingen gewoon simpel houden.
Simpel moeten we natuurlijk niet verwarren met sober. Simpel betekend ‘goed’.
Peet denkt dat browsers misschien ook anders kunnen. “Holy crap, de browser werkt nog niet op de manier dat we willen”…
Vasilis wilt het niet horen. Papier kan je ook niets veranderen, maar misschien moeten mensen beter papier begrijpen. Ken je medium, dus ook op het web.
Peet wilt dat Vasilis alle mensen gaat leren hoe mooi en bruikbaar het web is.
Het gaat niet alleen over UX en design, maar ook over zakelijke aspecten. De App’s vernaggelen eigenlijk de effectiviteit van het web.
Peet had nog een heel verhaal, dus Vasilis rijd nog een rondje door het enorme Osdorp.
Peet heeft 16 januari voor mediawijzer.net een column gesproken. Vroeger vond Peet ‘columns’ op TV maar stom, omdat iemand dan voorleest, maar dat is blijkbaar een ‘format’.
Vasilis heeft de column gelezen op http://versecontent.nl
De column gaat over belangen. Wie zorgt er allemaal voor dat die gratis diensten bestaan. Wie betaald dat?
Volgens Peet zijn advertenties maar een deel van het verhaal. Adverteren is helaas niet rendabel genoeg om de hele rekening te betalen, er is meer. .
Mensen die websites bezoeken, die zijn erg interessant, dus die data wordt ook verkocht en dat levert een hele boel geld op.
Met die data worden miljarden verdiend.
Het adverteren is niet rendabel genoeg, want 0,013% van de advertenties zijn effectief.
Peet heeft dus een goede uiteenzetting gemaakt en wil bereiken dat mensen zich realiseren dat als iets gratis is, dat jij het product ben. En dat stopt niet bij de advertentie.
Stel dat je Gmail heel tof vind, zeg 120 euro per jaar. Dat betaal je niet voor Gmail, dus iemand anders betaald dat wel! Per gebruiker!
Vasilis kende de dataverzamelaars (databrokers) niet, maar volgens Peet is dat een publiek geheim in de advertentie industrie.
Bij het mediawijzer event zei iemand die ook advertenties regelt dat het praatje van Peet klopte.
De advertentieman gaf ook aan dat er ook vraagstukken zijn over adverteren aan kleine kinderen.
Vasilis vind het ook niet tof dat er zoveel advertenties afgevuurd worden op kinderen. Volgens een onderzoek worden kinderen daar hebberiger van.
Volwassenen zijn natuurlijk ook erg makkelijk manipuleerbaar.
Alternatief op de advertenties op televisie zijn DVD’s kopen, of Youtube op de Apple TV, die heeft namelijk geen advertenties.
Peet heeft nog een korte ‘rant’ over adverteren op Youtube in de kerstvakantie.
Peet was een hele boel video’s aan het kijken op Youtube en elke video werd voorafgegaan door een reclame van Philips. Bij elke video!
Het grappig was dat de video ook nog erg slecht was, want het begin maakte mensen eigenlijk niet nieuwsgierig.
Peet snap het niet. Dan heb je een bedrijf met de rekenkracht van de maan en nog kan je niet de hint verwerken dat iemand een advertentie niet wilt zien.
Volgens Vasilis moet je gewoon reclame zien, klaar!
Dit is volgens Peet de reclamewereld in een notedop. Google wilt dat je een hele boel advertenties kijkt, maar Philips (de adverteerder) wilt dat liever niet.
Volgens Peet houd Google het weigeren van het afkijken van de reclame verborgen van Philips.
Dus de consument en de adverteerder hebben allebei belang dat reclame relevant is en gekeken wordt, maar Google kan dat niets schelen, die wordt betaald per view.
Volgens Vasilis is er geen niets wat ‘relevante reclame’ heet … De relevantie wordt alleen door de adverteerder bepaald.
Vasilis haalt nog even uit naar de Nest “Wat de fuck is er mis met thermostaten? Die hoeven niet slim!”.
Raad eens waar de gegevens van je gedrag van de Nest naartoe gaat? … databrokers en Google?
Er was ook een winkel die de unieke nummers van telefoon snift en nu dus weet welke mensen interesse hebben in .
Peet en Vasilis zijn gefrustreerd in de digitale wereld, want dingen zijn mooi geworden, maar ook zo veel slechter.
Peet vind het Internet al waard als 3 mensen deze video kunnen zien.
Het is tot slot zo makkelijk om je te laten indutten in al dat gemak, daar moeten we echt op letten.
Jongens, dit was 33, tot de 34! Doei!

#33. Webdesign, geschiedenis en belangen verscheen op De Wasstraat van Peet Sneekes en Vasilis van Gemert is in licentie gegeven volgens een Creative Commons Naamsvermelding-NietCommercieel 3.0 Unported licentie.
Wil je het materiaal op een andere manier gebruiken? Neem dan gerust contact op met Peet of Vasilis.

  continue reading

40 ตอน

ทุกตอน

×
 
Loading …

ขอต้อนรับสู่ Player FM!

Player FM กำลังหาเว็บ

 

คู่มืออ้างอิงด่วน